80 bin SMMM Denetçi (‘mi’) Olacak?

[marman]

80 bin SMMM Denetçi (‘mi’) Olacak?
Üniversiteye girişte Arz ve Talep dengesizliğinden ötürü üniversiteyi kazanamayan gençlere açıköğretim sistemiyle çözüm bulunmaya çalışılmıştır.Yurtdışında açıköğretim sisteminden faydalananların sayısı sınırlıyken Türkiye de milyonlarca insan açıköğretim de okumaktadır.Açıköğretim sistemi muhasebe alanında ucuz işgücünü körüklemektedir.Türkiye de mali müşavirlik mesleğine giriş için staja başlama sınavının konmasının temel sebeplerinden biri de açıköğretim sistemidir.Eğer açıköğretim sisteminden yoğun girişler ve talep olmasa dünyada uygulanmayan staja başlama sınavı da kaldırılabilir...

Meslek 1989 yasasına kavuşsa da Türkiye de gelişmiş ülkeler düzeyinde bir saygınlık ve itibara kavuşamamıştır.
Özellikte Türmobun ilk 5 yıl yaptığı sınavlar da başarı oranı %90'lardayken sınavın Türmob dan alınmasından sonra başarı oranı %20 'lere gerilemiştir.
Türmobun sınav yapma yetkisi elinden alındıktan sonra sınavlarda başarısız olanlar serbest muhasebeci olmuşlardır. Bir dönem Serbest muhasebeci sayısı mali müşavir sayısının 3 katına ulaşmıştır.

SM ‘ den mali müşavirliğe geçiş sınavlarıyla serbest muhasebeci sayısı eritilmeye çalışılmıştır. (Oda görevlileri bu sınavlarda soruların kolay olacağını mali müşavirlik sınavları gibi zorlayıcı olmayacağını ve kağıtları okuyan görevlilerin bol not vereceklerini seminerler de dile getirmişlerdir.Serbest muhasebecilere bu sınavlara girmesi telkin edilmiştir.)

‘Denetçi olacakların iyi seçilmesi gerekmektedir.’
Kriter ;
Odalara ve Türmoba bırakılmamalıdır.Geçmiş uygulamalar işi sulandıracakları ve kalitesizliğe zemin hazırlayacaklarını ortaya çıkarmıştır.
İstanbul odasının sınavsız sadece eğitimle denetçi olunur savı geçerli olursa%90 'başarı oranlarıyla göstermelik sınavlarla ruhsat almış bazı kesimlere tekrardan sınavsız yeni bir rant dağıtmasına neden olacaktır.)

Meslek ticaret lisesi mezuniyetinden sonra açıköğretime gidenlerin elinde kayıt tutmak ve de beyanname düzenlemeden öteye gidememiştir.Bu işler için Avrupa ülkelerinde lisanslı,fermanlı muhasebeci olarak ruhsatlandırma gidilmezken Türkiye de ilgili ilgisiz herkesin mali müşavirlik ruhsatı alma hevesi vardır.Yoğun talep ve ruhsatlandırma süreci ruhsatın piyasada geçer akçe olma konumunu ortadan kaldırmıştır. Mali Müşavirlik Ruhsatını sıradanlaştırmıştır. Maliye bakanlığının özel sektördeki ikinci bir memuru konumunda ve zihniyetinde muhasebe hizmetleri yürütülmektedir.Bu durumun oluşmasına en büyük etkenlerden biri de maliye bakanlığıdır.

Müşavirlik hizmetinden gelir elde edenler toplam içinde %10 ‘luk bir kesimdir.
Üretilen hizmete müşteri bazında bir katma değeri ortaya çıkarılamamaktadır.
Denetim alanında ilke bazlı yorumlamaları yukarıda ifade edilen bu kitlenin yerine getirebileceğini düşünmek gerçekçi değildir.
10 yıllık muhasebe müdürlüğünden sonra kalıplaşmış ve sürekli tekrarlanan ve de mesleki uzmanlık barındırmayan uygulamaları yapanların sınav yok eğitimde bedava o zaman denetçi olalım demesini İstanbul oda başkanı nasıl engelleyecektir.Cevabı ne olacaktır?
Bağımlı çalışanlar seminerindeki gibi,
Orasını karıştırmayın.80 BİN KİŞİ Tabi ki denetçi olmayacak.Biz eğitimleri sıkı tutacağız.Arkadaşım da olsa eğitime katıldı diye denetim lisansı vermeyeceğiz ,demesi ‘kriterinin ‘olmadığının kanıtıdır.
Kamu gözetim kurumunun varlığı kriter belirlemede etkili olacaktır.Kendi üzerinde topladığı onca yetkiye rağmen o da türmob ve odalar gibi işi sulandırırsaTürkiye’nin dünyada ki en büyük ekonomiler arasına girme düşüncesi hayalden öteye gidemeyecektir.
Geçiş aşaması için sınavsız ve 5-10 yıl kıdemi olanlara sen denetçisin denirse kamu gözetim kurumu kendi ipini daha işin başında çeker.
Bizim Kurumlara Tavsiyemiz;
Herkesi sınava tabi tutmalarıdır .Er meydanından kaçmanın anlamı yok!

Haydi Herkes Bağımsız Denetçi Sınavına!

[fatihgke]

Kamu gözetim kurumuOdanın yaptıklarını ve yapacaklarını önceden bildiği için ona göre müfredat ve sınav belirleyecektir.Yoksa denetim olmuş veya olmamış hiçbir önemi yok.Bunca zamandır haksız rekabet çalışması yapıp kaç kişiye cezalar uygulamıştır ki de bu konuda söz sahibi olabilsin.Bir taraf bakkal usulüyle yüzlerce defter tutarken ve diğer taraftan eğitimli genç meslektaşlar bu arkadaşların yanındacüzzi ücretlere çalışırkennerdeydi de sözü geçsin bu süreçte.İşimizde etik ilkelere göre kalite ne düzeydedir diye bir ön araştırma yapsaydı da biz de gerçek durumumuzu bilseydik.Ben biliyorum ki Denetçiler de sistemin zorunluluğu gereği ayrı bir odada birleşecekler.Şimdi bana çıkmışlar genç arkadaşlarla birleşin diyorlar.Burda seçici olacak onlar değil genç arkadaşlar.Zaten ekonomik olarak dipte olan birininkaybetme korkusu yoktur.(Onu, kendilerini zirvede hissedenler düşünsün).


Edited by: fatihgke

[iskorpitx]

Bu yazıyı kimler kaleme aldıysa,olaya at gözlüğü ile bakmışlar. Kısaca bu yazıda deniliyorki bu sınavlara açık öğretim fakültesi haricindeki yüksek okullardan mezun olanlar girsin. Hatta sadece Yeminli Mali Müşavirler ve Vergi denetçiliğinden ayrılıpta mesleğe atlayanlar girsin<div>Farzedelimki öyle oldu. Açık öğretim fakültesi haricindeki yükseköğrenik kurumlarından mezun olanlar denetçilik eğitimi aldılarmı?</div><div>Uluslararası mahasebe standardları ve uluslararası standartlarda bağımsız denetim eğitimi.</div><div>sadece bunun cevabını versinler yeterli.</div><div>Bu yazı baştan aşağı kendine yontma, ukalalık,meslektaşı küçümse, hasislik, bencillik, ben yapayım başkaları yapmasın fasaryalarından ibaret. Bunlar gibi soytarılar yüzünden bu meslek asla ilerleyemez.</div><div></div>

[hadisat]

sayın marman dediklerinden bazıları hariç hemen hemen hepsine katılıyorum ve özellilklede bu 3 marttaki İSMMO'nun bağımsızlarla ilgili videosunu izledikten sonra inanın ne diyeceğimi bilemiyorum ve ne demek sınavsız eğitimle belge vermek ve SMMM belgesi ve lisans yeterli demek ve yıl tecrübesi demek ve hala anlamıyorum hangi tecrübe kardeşim eğer tecrübede aranacaksa ancak sistem oturduktan sonra bir kaç sene sonrası için ancak düşünülebilir ve ancak o zaman makul ve mantıklı olur,konuşmacı ismi yanlış hatırlamıyorsam volkan beydi ve gerçekten güzel espirileri olan ve güzel şeyler söyleyen birisi ama şunuda anlamıyorum ve diyorki sınav bu işi çözmez diyor ve burda size 2 gün test tekniği ve vs.hakkında bilgiler verirsem sınavı kazanırsınız diyor ve bende gülüyorum ya bu sınav eğer zaten adam gibi ve seçici olmayacaksa ve bileni ortaya çıkarmayacaksa zaten sınav olmaktan çıkar,yani sayın arkadaşlar kesinlikle karşıyım sınav şarttır ve eften püften ve bu muhteremin dediği gibide bir sınav olmamalıdır yoksa eski SMMM sınavlarından bir farkı olmaz,kamu gözetim kurumun bunlara kanacağını sanmıyorum eğitiminide verecek ve adam gibi sınavınıda yapacağından şüphem yok,kolay gelsin.

[fatihgke]

Size gelecek süreçte olabilecekleri anlatmaya çalışayım.Öncelikle İlk başta zorunlu olmayan e-defter zorunlu olacak.Takriben 2-3 yıl içinde(xbrl gl taksonomi formatında)bu sayede kdv,gelir,kurum vergisi sistem tarafından oluşturulacak.İadeler sistem tarafından sonuçlandırılıp,iade günü bile sistem tarafından bilgi olarak atılacak.Yakın zamanda nakit ödemlere sınırlama getirilip (Öncelikle zorunlu olarak banka kartı ve onun yerine geçebilecek kredi kartı kabul edilebilecek) Dikkat ederseniz posların yazar kasalara uyarlaması gündemde.Bu da bu sürecinin bir ayağı.(yani banka kartı veya kredi kartı kullanımından sonra yazarkasa otomatik fiş kesecek;eğer manuel müdahalede bile sistem zaten tutarları kontrol edebilecek.Elektronik fatura girişleri zamanla zorunlu hale gelecek ve şirket,işletme hatta serbest meslek sahibi kişiler bile şifreleriyle merkezi fatura sistemine girip barkodlu faturalarını veya serbest meslek makbuzların bastırıp o anda da entegre programla muhasebesini işleyebilecek.(kurumlarda mali mühür,şahıslarda e-imza bu iş için) Benim tahminin poslara da güncelleme yapılıp belli bir miktardan sonra merkezi fatura sistemine yönlendirmesi ve faturayı direkt kart sahibi adına faturalaması.



Bu süreç çok uzak değil ve çalışmalaların olduğunu tahmin ediyorum.10 yıl gibi süreçte perakende satışların çoğu internet üzerinden yapılır hale gelecek.İhracat rakamları da ithalatı dengeler hale geldiğindegümrük sınırlamaları gevşetilip direkt uluslararası satışlar yapılabilcek.Yani ithalat ve ihracat online sistem sayesinde (gümrük işlemleri yasaklı ürünler haricinde pek de uzun sürmeyecek ve beyannameler dahi sistem tarafından oluşturulabilecek) Bunların yakın gelecek de olacağını düşünerek kendimizi geliştirmemiz gerekiyor.Edited by: fatihgke

[hadisat]

sayın arkadaşlar olayı yanlış yerlere çekmeyelim ve fotoğrafı görelim tamam bu yazıda SM den SMMM ye geçişle ilgili kısımlar ve açıköğretimle ilgili söylenenler çok hoş ve sağlıklıda değildir ve bir gariplik varsa ta baştan ve genelde var ve sadece bunlarda değil ve illakide örgün öğretim olanlar olsa idi itibar olurdugibi sözlerde çok doğru değildir çünkü zaten bizim üniversitelerimiz daha yeni yeni adam gibi eğitimler vermeye başladı ve burda açık öğretimle ilgili söylenenler ve SM den SMMM ye geçenlerden dolayı bu kalitesizlik vardır gibi sözler ve çıkarmalar kesinlikle doğru değildir ve fotoğrafı görmeye engeldir ve bir kokuşmuşluk varsa ki kesinlikle vardır ve bundada bir çok neden vardır ve bir mali müşavir eğer LİFO kalktımı ve ne zaman kalktı diyorsa ve değerleme yöntemin ne dendiğinde luca diyorsa amortisman hesaplama yöntemin nedir dendiğinde AZ diyorsa ve bir bordrodaki doğru ve yanlışı bulamıyorsa ve proğram sayesinde bordro yapıyorsa ve bununla kalıyorsa daha ne diyeceğiz ve ancak şunu deriz yetersiziz ve burda denetim işi tamamen bunların dışında düşünülecektir ve bu işi bilen herkes yapabilecektir ve gerisi kim olursa olsun bu işi yapamayacaktır ve böyle olmalıdır,çünkü yeni emekliyen bir çocuktan farkımız yoktur ey yetkililer bu böyle bilinmelidir ve tecrübe safsatasınıda bırakın artık Allah(cc)aşkına çünkü inandırıcı değildir,kolay gelsin.

[hadisat]

bu eğitimde konuşmacı diyorki sınava gerek yok diyor ve SMMM belgesi,lisans ve tecrübe yeter diyor ama konuşmasında bir yerdede şunu diyor bu ülkede adam gibi istenen seviye kapsamında mali tablo çıkaran bir kişi bile yoktur diyor ve bakın ve olayı anlamaya çalışın esasında kendisi ilk söylediğini yalanlıyor ve bende soruyorum hal böyle iken o zaman siz sınavsız sadece eğitimle ki buda tartışılır kalitesi ve süresi ve bu eğitimle nasıl herkese bu belgeyi verin diyorsunuz ve buda kalitesizliği getirmezmi bağımsız denetimde ve biz zaten diğer noktada yakınmıyormuyuz ve burda denetim işinidemi bu hale getireceğiz illaki bunumu istiyoruz yok olmaz buna izin verilmemelidir ve gerekirse kamu gözetim kurumuna ve diğer yetkililere bu olursa vahamet olur demeliyiz ve buna kesinlikle izin verilmemelidir kolay gelsin.

[fatihgke]

Sayın hadisat Denetimi yapacak kişi sayısı oldukça az olacaktır.Düşünün ki İstanbul YMM odasının konferansında 700 kişinin bu eğitimlere başvurduğunu ve Yaş ortalamalarının 60 olduğunu söylediler.Ben sadece sorarım kaçı manuel evrak denetiminden (vergi) başka programla denetimi biliyor.Kaçı gelecekte Denetimin bir dalı olacak xbrl hakkında bilgi sahibi.Kaçımız denetim hakkında farkındalığa sahibiz.Zaten bu sorular sınavdan önce bile durumumuzu ortaya koyuyor.Bilgi çağına ayak uyduramayan veya uydurmak istemeyen ( enflasyon düzeltmesini ve tek düzen hesap sürecini yüzyılın buluşu olarak görenlerin ) bu çember etrafında dönenlerin bu işi yapma olasılığı sıfırdır.Aslında pek de tartışmaya gerek yok.Size neden bu işte çok geri olduğumuzun bir kanıtını da sunayım.1 ayönce IFRS sitesine üye olmuştum.Ve yıllık IFRS XBRL Taxonomy yıllık konferansına davet için (2 gün önce 3 kere aynı günde ardı ardına İngiltere'den arandımama ücret olayından dolayı acma cesareti bulamadım) ücreti ortalama 700£ (Londra daki Hilton otelde olduğunu düşünürsek aslında pek de pahalı değil )Eğer ücretini karşılayabilecek durumum olsabir gün dahi beklemezdim.Kısacası Biz halen kendi kabuğumuzda birbirimizi yiyelim.Sistem global piyasada kendini adapte edemeyenleri pist dışına atadursun.Ve adamlar öyle bir sistem uyguluyorlar ki,Dünya Bankasının yıllı gelir ortalamasına göre konferans fiyatı oluşturuyorlar.Mesela bize %35 indirimli ,Fakir olan Afrika ülkerine de %70 indirim uyguluyorlar.Yani amaç para kazanmak değil sadece eğitim.Bizde ise TTK eğitimlerinde uçuk fiyatlar mevcut;peki o konferanstaki bigilerle kıyaslanır mı tabi ki yanından bile geçemez.
Kısacası denetim olayı yurdışında böyle bir süreçte ilerliyor biz de saçma işlerle uğraşıp duruyoruz.Yok beleş belge,yok yıl,yok üniversite.Laf çok ama icraat yapıp kendimizi geliştirelim olayı yok.Adamlar Ülkemize gelmek için hazırlanıyorlar meslektaşların yaptıklarına bakın.Bakın yine üstüne bastıra bastıra söylüyorum.Eğer dışardan gelirlerse aç kalıcaz aç.Aç kalmak istemiyorsak da Rekabet edecek bilgiye sahip olmalıyız; bu kadar basit.Edited by: fatihgke

[iskorpitx]

sayın arkadaşlar olayı yanlış yerlere çekmeyelim ve fotoğrafı görelim tamam bu yazıda SM den SMMM ye geçişle ilgili kısımlar ve açıköğretimle ilgili söylenenler çok hoş ve sağlıklıda değildir ve bir gariplik varsa ta baştan ve genelde var ve sadece bunlarda değil ve illakide örgün öğretim olanlar olsa idi itibar olurdugibi sözlerde çok doğru değildir çünkü zaten bizim üniversitelerimiz daha yeni yeni adam gibi eğitimler vermeye başladı ve burda açık öğretimle ilgili söylenenler ve SM den SMMM ye geçenlerden dolayı bu kalitesizlik vardır gibi sözler ve çıkarmalar kesinlikle doğru değildir ve fotoğrafı görmeye engeldir ve bir kokuşmuşluk varsa ki kesinlikle vardır ve bundada bir çok neden vardır ve bir mali müşavir eğer LİFO kalktımı ve ne zaman kalktı diyorsa ve değerleme yöntemin ne dendiğinde luca diyorsa amortisman hesaplama yöntemin nedir dendiğinde AZ diyorsa ve bir bordrodaki doğru ve yanlışı bulamıyorsa ve proğram sayesinde bordro yapıyorsa ve bununla kalıyorsa daha ne diyeceğiz ve ancak şunu deriz yetersiziz ve burda denetim işi tamamen bunların dışında düşünülecektir ve bu işi bilen herkes yapabilecektir ve gerisi kim olursa olsun bu işi yapamayacaktır ve böyle olmalıdır,çünkü yeni emekliyen bir çocuktan farkımız yoktur ey yetkililer bu böyle bilinmelidir ve tecrübe safsatasınıda bırakın artık Allah(cc)aşkına çünkü inandırıcı değildir,kolay gelsin.

<div></div><div>Sayın Hadisat düşüncelerinize aynen katılıyorum.</div><div>Bu memleket neden çekiyorsa hep gereksiz itişme kakışmalardan çekiyor. Bu huyumuzdan</div><div>milletçe vazgeçemedik. Sırf bunun gibi basit görünen ama başkalarını fena rencide eden ve zamanı gelince çok büyük sıkıntılara ve büyük bedeller ödettirmeye kadar giden meseleleri hepimiz biliyoruz. Kucaklayıcı olmak sorunların temel çözümü iken, görünen aksaklıkları zamanındaşu şu sekilde giderelim en yüksek verimi alalım gibi projeler yerine, hep iteleme kakalama yolunu seçersek hiç bir yere varamayız. Küçücük meseleler ileride dağ olarak karşımıza çıkar.</div>

[iskorpitx]

Size gelecek süreçte olabilecekleri anlatmaya çalışayım.Öncelikle İlk başta zorunlu olmayan e-defter zorunlu olacak.Takriben 2-3 yıl içinde(xbrl gl taksonomi formatında)bu sayede kdv,gelir,kurum vergisi sistem tarafından oluşturulacak.İadeler sistem tarafından sonuçlandırılıp,iade günü bile sistem tarafından bilgi olarak atılacak.Yakın zamanda nakit ödemlere sınırlama getirilip (Öncelikle zorunlu olarak banka kartı ve onun yerine geçebilecek kredi kartı kabul edilebilecek) Dikkat ederseniz posların yazar kasalara uyarlaması gündemde.Bu da bu sürecinin bir ayağı.(yani banka kartı veya kredi kartı kullanımından sonra yazarkasa otomatik fiş kesecek;eğer manuel müdahalede bile sistem zaten tutarları kontrol edebilecek.Elektronik fatura girişleri zamanla zorunlu hale gelecek ve şirket,işletme hatta serbest meslek sahibi kişiler bile şifreleriyle merkezi fatura sistemine girip barkodlu faturalarını veya serbest meslek makbuzların bastırıp o anda da entegre programla muhasebesini işleyebilecek.(kurumlarda mali mühür,şahıslarda e-imza bu iş için) Benim tahminin poslara da güncelleme yapılıp belli bir miktardan sonra merkezi fatura sistemine yönlendirmesi ve faturayı direkt kart sahibi adına faturalaması.
<div></div>
<div></div>
<div></div>
<div>Bu süreç çok uzak değil ve çalışmalaların olduğunu tahmin ediyorum.10 yıl gibi süreçte perakende satışların çoğu internet üzerinden yapılır hale gelecek.İhracat rakamları da ithalatı dengeler hale geldiğindegümrük sınırlamaları gevşetilip direkt uluslararası satışlar yapılabilcek.Yani ithalat ve ihracat online sistem sayesinde (gümrük işlemleri yasaklı ürünler haricinde pek de uzun sürmeyecek ve beyannameler dahi sistem tarafından oluşturulabilecek) Bunların yakın gelecek de olacağını düşünerek kendimizi geliştirmemiz gerekiyor.</div>

<div></div><div>Evet sayın fatihgke aynen dediğiniz gibi olacak. 10 yıl demişsiniz bence 10 yıldan dahada kısa bir dönem içinde olacak ve olmalıdırda.</div><div>Bunlar angaryayı kökünden kaldıracak düzenlemeler haline gelecektir. Amerika 15 sene önce bizim tekstil ürünlerimize kota koyuyordu kızıyorduk. İthalat ihracat dengesini yıllardır veri merkezlerinden izliyorlar. Hatta 1960 yıllarda 1/10 bin 1/25 bin 1/100 binlik izohipsli uzaydan çekilen fotoğraflarla yeryüzü şekillerinin işlendiği üzerine bizimkiler tarafından çok gizli kaşesi basılan haritaları görünce şaşırmıştım. Çok geç kaldık ama zararın neresinden dönülse kardır.</div>