Toplam 9 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 9 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Matrah artırımın defter incelemesinde korudukları

  1. #1
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    26.Ocak.2013
    Mesajlar
    336

    Matrah artırımın defter incelemesinde korudukları

    Üstadlarım iyi çalışmalar. Matrah artırımı yaptığım defterlerim inceleniyor. Kanundan gelir ve kdv yönünden incelenmez diye hüküm var.
    Bu defterde mükellef mesela; 20binlik faturayı nakit ödediyse veya buna benzer vergi aslına bağlanmayan konulardan usulsüzlük cezası yer mi? Bu konuda yorumunuz ne olur? Firmada 7bin üstü 30a yakın senet nakit ödenmiş. Bir tane 50bin fatura nakit ödenmiş. 30binlik fatura nakit ödenmiş...

    Bu soruyu sorduktan sonra bir de serzenişim var;
    Kalan bakiyeler için karşı firmaları arıyorum. 400e yakın cari var. bunların en az 50 sinde şöyle cevaplar aldım üstadlarımdan. Bilançomda bakiye 50bin. ve bu tek fatura. Karşı tarafı arıyorum biz kapattık onu nakit diyor. Bazıları da ortalarla kapattık diyor. Bende hesap açık, ona yakın banka hesaptan, yüzbinlerce satır banka kaydı girdim. Kalan carileri mükellefe sordum bunlara borcum yok diyor. Defter incelemeye girecek diye karşı tarafları aramaya başladım. Herkes böyle cevap veriyor. Ben 50binlik faturaya kasa hesabını yazsam o gün uyuyayam, elim gitmez, döner dolaşır geri silerim. Ama o kadar çok bu cevabı aldım ki? Ben neden korkuyorum, millet neden bu kadar cesur... anlayamadım. Karşı taraflara korkun, yanlışsınız falan demek için yazmıyorum. Bende mi sorun var? Sizlerde durum nasıl?
    En az yirmi meslektaşım hesapları şöyle kapatıyor. Yılsonunda 1 adet virman fişi açıyor. Mükellefi yanına oturtuyor. a firmasına borcun ne 10 lira, b firmasına borcun ne 20 lira... Bunları alt alta yazıyor, sonra kalan farkı ortaklara atıyor.... Ben adamın 70 çek koçanını sayfa sayfa iptali, iadesi, takası, tahsili kaydediyorum, tüm makbuzları kaydediyorum, tüm bankaları günlerce kaydadeyorum.
    Nedir bunun formülü, ne yapacağız?

  2. #2
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    12.Aralık.2013
    Nereden
    Konya
    Yaş
    43
    Mesajlar
    764
    Sayın jonbursa,
    Matrah artışı yapıldı, defter incelenemez diye birşey yok.
    Gelir/ kurumlar vergisi artışı varsa gv/kv, kdv ve stp artışı varsa ilgili yıllara kdv ve stp, tarhiyatı yapılmaz.
    Diğer yönden vuk'a uygunsuzluk, damga vergisi,
    Vb. Matrah artışının konusuna girmeyen şekillerde inceleme olur ve ceza tarhiyatı yapılabilir. Ve en kötüsü smiyb kullanılmış deyip mükellef hakkında vergi suçu raporu düzenlenip kaçakçılıkla ilgili suç duyurusunda bulunabilir.

    2.uzun paragraf da yazdığınızın eskilerde kaldığı kanısındayım, tevsik edici belgesi varsa yazıyoruz, eğer 7 bin üstünü nakit diyorsa mükellef tahsilat makbuzu veya tediye makbuzu alıyoruz. İşlemi banka,çek,senet,kredi kartı ile yapmama Cezası mükellefe ait. Sorumluluklarımız epey fazlalaştı, hepimiz farkındayız, sizin yaptığınız doğru, bence carisi veya işlemi çok olan mükelleflerinize ön muhasebe sistemini kurun, durumun ciddiyetini anlatın,

  3. #3
    Moderatör hadisat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22.Haziran.2007
    Nereden
    Kartal/İstanbul
    Yaş
    55
    Mesajlar
    15,048
    malesef sayın jonbursa sayın kerdal arkadaşımızın dedikleri doğru bu VUK.367.madde olayını 7143 sayılı torba yasanın 5/13.maddesine eklediler bundan öncekilerden değişik hale getirdiler,diğer zaten matrah artırımının dışındaki vergi harç vs.ler ve usulsüzlüklerle ilgilide ceza kesebilirler buna engel yok,kolay gelsin.
    Hüseyin GÖCEN/Serbest Muhasebeci Mali Müşavir
    '' Yaradılanı Severiz Yaradandan Ötürü''

  4. #4
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    02.Ağustos.2006
    Nereden
    Balıkesir-Gönen
    Mesajlar
    6,917
    İnceleme karşı inceleme olabilir alış veriş yapılan başka bir firma incelenmiştir o inceleme sonucuna göre bakılır.Maalesef ön muhasebecisi olmayan firmalar başımızın sıkıntısı ön muhasebeyi ortak yapıyorsa sallapatı olabiliyor.Mükellef ceza alırsa fatura meslek mensubuna çıkar ve sohbetlerde muhasebeci ceza getirdi diye lanse edilir çünkü bizim mükellefler mevzuata uyduğunu iddia eden melekler kadar saf insanlardır vijdanlar başkasını suçlayarak aklanır takiyye bu ama maalesef gerçek İdarede bunu bilir denetmen suçlamalara güler geçer yoksa sorumluluktan rapor tutması gerekirdi .Mesleğin kaderi bu.Belge bilgi muhasebeye gelirse kayda alır gelmezse belge üretecek değiliz.Arkadaşlarımızın yazdığı gibi matrah arttırımı yapılan konular dışında olan hataları değerlendirecektir İyi çalışmalar.

  5. #5
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    26.Ocak.2013
    Mesajlar
    336
    Cari hesaplarla ilgili şöyle bir sorun var; mükellefim düzensiz, onu toplamaya ve yola sokmaya calisiyorum. Bu nedenle cezalardan ve nakit ödenemeyeceğinden. Aradigim 3 smmm den en az biri "Ya kapat geç", ortaklara salla geç vs. cevaplar veriyor. Bu mükellefe ozel degil. Mutabakatlarda personelim daima boyle cevaplar alip bana geliyor aramam icin. ustadlari ariyorum, mesela gecende 370 bin bakiye vardi, bize odeme makbuzu gelmedi kapattik diyor. Tum mukelleflerin b formlarini alis satis mutabakatla gonderiyorum. bazen butun mali sistemi ben kontrol ediyormusum gibi hissediyorum. Benim ofimi 10 dan az kisi ariyor her ay ama ben yuzlerce. gelmeyen, iptal edilen, yolda kalan faturalari hep ben tespit ediyorum.
    afam ayni gune 100binlik faturayi parcalayip 20 fatira kesiyor. Ariyorum smmm yi ustad noluyor diyorum. mukellefin faturasinda tek bos gun oydu ona kesti diyor. bu konuda munferit degil daiama oluyor.

    yani boyle nasil is yapicaz. kendi meslek mensuplarimiz piyasayi domine ediyor. mukellefine 7000 istu kesemezsin yasak demekten niye kaciyorlar. bozuk carpik bir sistem kurulmasini ve kendi hatalarinin bu sistem icinde normal karsilanmasini sagliyorlar

  6. #6
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    12.Aralık.2013
    Nereden
    Konya
    Yaş
    43
    Mesajlar
    764
    Alıntı jonbursa Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Cari hesaplarla ilgili şöyle bir sorun var; mükellefim düzensiz, onu toplamaya ve yola sokmaya calisiyorum. Bu nedenle cezalardan ve nakit ödenemeyeceğinden. Aradigim 3 smmm den en az biri "Ya kapat geç", ortaklara salla geç vs. cevaplar veriyor. Bu mükellefe ozel degil. Mutabakatlarda personelim daima boyle cevaplar alip bana geliyor aramam icin. ustadlari ariyorum, mesela gecende 370 bin bakiye vardi, bize odeme makbuzu gelmedi kapattik diyor. Tum mukelleflerin b formlarini alis satis mutabakatla gonderiyorum. bazen butun mali sistemi ben kontrol ediyormusum gibi hissediyorum. Benim ofimi 10 dan az kisi ariyor her ay ama ben yuzlerce. gelmeyen, iptal edilen, yolda kalan faturalari hep ben tespit ediyorum.
    afam ayni gune 100binlik faturayi parcalayip 20 fatira kesiyor. Ariyorum smmm yi ustad noluyor diyorum. mukellefin faturasinda tek bos gun oydu ona kesti diyor. bu konuda munferit degil daiama oluyor.

    yani boyle nasil is yapicaz. kendi meslek mensuplarimiz piyasayi domine ediyor. mukellefine 7000 istu kesemezsin yasak demekten niye kaciyorlar. bozuk carpik bir sistem kurulmasini ve kendi hatalarinin bu sistem icinde normal karsilanmasini sagliyorlar
    sayın jonbursa,

    2020 yılında şöyle yapın mükellefinize söyleyin matbaadan firmaya tahsilat ve tediye makbuzu bastırsın, geçmişten gelen ve bundan sonra olacak 7 bin üstü nakitlere tahsilatlar için tahsilat makbuzu ödemeler için tediye makbuzu düzenlesin (tabi tediye makbuzu karşı firma onaylı olsun), eğer ki incelemeye giderse 7 bin üstü tevsik edici belge verilemediği için alıcı ve satıcıya ayrı ayrı nakit tutarın %5 ceza uygulanır. Tahsilat ve tediye makbuzu bilgileri tam olmak şartıyla, borçlar kanunundan ve sorumluluktan kurtarır.
    Zaten bildiğiniz üzere, muhasebe kaydının temel şartı işlemin bir belgeye dayalı olması.

  7. #7
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    28.Kasım.2011
    Mesajlar
    838
    Alıntı jonbursa Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Üstadlarım iyi çalışmalar. Matrah artırımı yaptığım defterlerim inceleniyor. Kanundan gelir ve kdv yönünden incelenmez diye hüküm var.
    Bu defterde mükellef mesela; 20binlik faturayı nakit ödediyse veya buna benzer vergi aslına bağlanmayan konulardan usulsüzlük cezası yer mi? Bu konuda yorumunuz ne olur? Firmada 7bin üstü 30a yakın senet nakit ödenmiş. Bir tane 50bin fatura nakit ödenmiş. 30binlik fatura nakit ödenmiş...

    Bu soruyu sorduktan sonra bir de serzenişim var;
    Kalan bakiyeler için karşı firmaları arıyorum. 400e yakın cari var. bunların en az 50 sinde şöyle cevaplar aldım üstadlarımdan. Bilançomda bakiye 50bin. ve bu tek fatura. Karşı tarafı arıyorum biz kapattık onu nakit diyor. Bazıları da ortalarla kapattık diyor. Bende hesap açık, ona yakın banka hesaptan, yüzbinlerce satır banka kaydı girdim. Kalan carileri mükellefe sordum bunlara borcum yok diyor. Defter incelemeye girecek diye karşı tarafları aramaya başladım. Herkes böyle cevap veriyor. Ben 50binlik faturaya kasa hesabını yazsam o gün uyuyayam, elim gitmez, döner dolaşır geri silerim. Ama o kadar çok bu cevabı aldım ki? Ben neden korkuyorum, millet neden bu kadar cesur... anlayamadım. Karşı taraflara korkun, yanlışsınız falan demek için yazmıyorum. Bende mi sorun var? Sizlerde durum nasıl?
    En az yirmi meslektaşım hesapları şöyle kapatıyor. Yılsonunda 1 adet virman fişi açıyor. Mükellefi yanına oturtuyor. a firmasına borcun ne 10 lira, b firmasına borcun ne 20 lira... Bunları alt alta yazıyor, sonra kalan farkı ortaklara atıyor.... Ben adamın 70 çek koçanını sayfa sayfa iptali, iadesi, takası, tahsili kaydediyorum, tüm makbuzları kaydediyorum, tüm bankaları günlerce kaydadeyorum.
    Nedir bunun formülü, ne yapacağız?
    Konuyla ilgili benim görüşüm şu şekildedir:

    1-Vergi Barışı düzenlemesinin amacı mükelleflerin bir miktar vergi ödeyerek, kendilerini toparlamaları, geçmişlerini temizlemeleri, idareyle uzlaşmaları, dava yoluna gidilmeksizin çözüm sağlamaya yönelik devletle barışmalarını sağlamaktadır. Vergi Barışıyla mükellef kendisini vergi incelemelerine karşı bir nevi sigortalatmış olur. Örneğin İstanbul 7. Vergi Mahkemesinin 17.01.2012 günlü ve E:2011/1684, K:2012/93 sayılı kararıyla; “6111 sayılı kanunla ihdas edilen matrah artırımı müessesesi, mükelleflere artırımda bulunulan vergiler yönünden bir "inceleme dokunulmazlığı" sağladığı, diğer bir ifade ile mükellefler, ilgili yıllar için matrah ve vergi artırımında bulunarak incelemeye dayalı vergi tarhiyatı yapılması ve ceza kesilmesinin önüne geçmiş olacakları, bu açıdan bakıldığında, mükellef lehine bir durum yaratan matrah artırımı müessesesinden faydalanma durumu mükellef açısından bir "zorunluluk" değil aksine "ihtiyari" nitelik taşıdığı, 6111 sayılı kanunun matrah artırımı uygulamasına yönelik düzenlemeler içerisinde matrah ve vergi artırımında bulunan mükelleflerin daha sonra bu taleplerinden vazgeçip vazgeçemeyeceğine dair herhangi bir hüküm bulunmadığından genelge ile bir kısıtlama getirilemeyeceği gerekçesiyle dava konusu işlemin iptaline karar verilmiştir.†Söz konusu karar Danıştay 4.Dairesinin, 12.11.2015 günlü, E: 2012/3235, K: 2015/5525 sayılı kararıyla onanmıştır.

    Benzer şekilde, Vergi Barışı/Varlık Barışı ve benzeri düzenlemeler niteliği gereği af niteliğindeki düzenlemeler olup faydalanan kişileri hukuki güvence altına alarak, vergi inceleme riskine karşı sigortalatır. Bu sebeple bu kişiler hakkında bırakın vergi incelemesini, vergi incelemesine davet yazısı bile gönderilmemelidir. Şöyle ki; benzer bir olayda, yine vergi mükelleflerine “incelenmeme dokunulmazlığı sağlayan†6111 sayılı Vergi ve Varlık Barışı Kanunu hükümlerinden faydalandığı halde, mükelleften defter ve belgelerinin ibrazı istenmiş, defter ve belgelerin ibraz edilmemesi üzerine mükellefin bütün KDV indirimleri reddedilmiş ve üç kat vergi ziyaı cezalı tarhiyat yapılmıştır. Vergi mahkemesi mükellefin ilgili yıllarda KDV ve Kurumlar Vergisi yönünden matrah artırımından yararlandığı ve bu kanunda hakkında inceleme ve tarhiyat yapılamayacağının belirtildiği gerekçesiyle cezalı tarhiyatı kaldırmıştır. Vergi Mahkemesinin bu kararı Danıştay 3. Dairesi’nin E:2014/9210 K.2017/1646 kararıyla onanmıştır. Buna göre evrak, defter, belge sunmamam veya vergi müfettişine bilgi vermemem bile bir kabahat oluşturmamalıdır. Vergi Barışından faydalanan mükelleflerin, vergi müfettişinin yapmakta olduğu vergi incelemesi davetiyesine cevap vermesine bile gerek yoktur.

    Yasada bazı istisnalar olsa bile vergi incelemesi ve tarhiyat yapılamayacağı belirtilmiştir. VUK'na göre vergi incelemesi ve vergi tarhiyatı farklı iki aşamadır. Vergi incelemesini genel olarak vergi müfettişleri yaparlar. Müfettişler incelemesini rapora bağlar, çeşitli aşamalardan geçen raporlar vergi dairesine intikal eder. VUK'na göre verginin tarh edilmesi görevi sadece vergi dairesinindir. Vergi Dairesi rapora göre vergi ve cezaları tarh eder. Madem ki bu kanun incelenmeme dokunulmazlığı sağlıyor. O zaman daha inceleme aşamasında kendisinden beklenen faydası göstermesi lazım. Yani daha inceleme aşamasında, beni inceleyemezsiniz, benim incelenmeme hakkımı 2577 sayılı kanun'da belirtildiği üzere ihlal ediyorsunuz, hakkıma tecavüz ediyorsunuz gerekçesiyle vergi mahkemesinde iptal davası açılabilir diye düşünüyorum.

    Bu yüzden, o mükellefe tespit edilen başka hususlarla ilgili ÖUCZ kesilmesinin doğru olmadığını düşünüyorum.

    2-Bakiye olayına gelince, biliyorsunuz VUK'ta envanter düzenlemesi var. Maalesef mükelleflerin çoğu bu tip hesaplara çok dikkat etmezler. Dikkat edilmeyen bu hesaplar zamanla şişer, bilanço saçma sapan bir hale gelir. Bunu düzeltmenin tek yolu envanter yapmaktır. Bu hakkı bize VUK nu veriyor. Yani sayın, ölçün, biçin, tespit edin diyor. Bu şekilde yapılan bir çalışmayla bilançonun düzeltilmesi gayet hukukidir. Başka türlü düzeltmek mümkün değildir. Mükellefe 120-320 hesap dökümünü yollayıp, şu tarih itibariyle ne kadar alacağın ne kadar borcun var bana bildir, ben de ona göre gerekli işlemleri yapacağım şeklindeki bir yaklaşım bana göre doğru. En azından kötünün iyisidir. Hiç bir şey yapmamaktan iyidir. Çoğu zaman maalesef yapıyoruz. Zaten evrak, çek, senet, banka işlemlerini düzenli olarak takip eden firmaların bütün hesapları gayet düzgün oluyor, bilançoları daha güzel oluyor. Fakat gerekmesi durumunda, mecburen bu yöntemi kullanmak zorunda kalıyoruz.

  8. #8
    Alıntı jonbursa Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Üstadlarım iyi çalışmalar. Matrah artırımı yaptığım defterlerim inceleniyor. Kanundan gelir ve kdv yönünden incelenmez diye hüküm var.
    Bu defterde mükellef mesela; 20binlik faturayı nakit ödediyse veya buna benzer vergi aslına bağlanmayan konulardan usulsüzlük cezası yer mi? Bu konuda yorumunuz ne olur? Firmada 7bin üstü 30a yakın senet nakit ödenmiş. Bir tane 50bin fatura nakit ödenmiş. 30binlik fatura nakit ödenmiş...

    Bu soruyu sorduktan sonra bir de serzenişim var;
    Kalan bakiyeler için karşı firmaları arıyorum. 400e yakın cari var. bunların en az 50 sinde şöyle cevaplar aldım üstadlarımdan. Bilançomda bakiye 50bin. ve bu tek fatura. Karşı tarafı arıyorum biz kapattık onu nakit diyor. Bazıları da ortalarla kapattık diyor. Bende hesap açık, ona yakın banka hesaptan, yüzbinlerce satır banka kaydı girdim. Kalan carileri mükellefe sordum bunlara borcum yok diyor. Defter incelemeye girecek diye karşı tarafları aramaya başladım. Herkes böyle cevap veriyor. Ben 50binlik faturaya kasa hesabını yazsam o gün uyuyayam, elim gitmez, döner dolaşır geri silerim. Ama o kadar çok bu cevabı aldım ki? Ben neden korkuyorum, millet neden bu kadar cesur... anlayamadım. Karşı taraflara korkun, yanlışsınız falan demek için yazmıyorum. Bende mi sorun var? Sizlerde durum nasıl?
    En az yirmi meslektaşım hesapları şöyle kapatıyor. Yılsonunda 1 adet virman fişi açıyor. Mükellefi yanına oturtuyor. a firmasına borcun ne 10 lira, b firmasına borcun ne 20 lira... Bunları alt alta yazıyor, sonra kalan farkı ortaklara atıyor.... Ben adamın 70 çek koçanını sayfa sayfa iptali, iadesi, takası, tahsili kaydediyorum, tüm makbuzları kaydediyorum, tüm bankaları günlerce kaydadeyorum.
    Nedir bunun formülü, ne yapacağız?
    Şöyle de bir durum var; örneğin kdv yönünden matrah arttırımı yaptınız ve firmanın kdv si sürekli devrediyor (en azından matrah arttırımı yapılan dönem için) kdv yönünden inceleme geçirdiğinizde bir matrah farkı bulurlarsa, ilgili fark kdv sini devredenden düşüyorlar. Bu sebeple matrah arttırımı yapılan yılda en azından bir ayda, örneğin aralık ayı olabilir, ödenecek kdv çıktıysa ilgili fark ödenecek kdv çıktığı için istenmiyor. (yanlışım varsa meslektaşlarım düzeltsinler ltf.)

  9. #9
    Müdavim Üye
    Üyelik tarihi
    28.Kasım.2011
    Mesajlar
    838
    Dediğiniz doğru vergi daireleri bu şekilde işlem yapıyor. Zaten 6111 sayılı kanun da bu şekilde olacak diyor.
    Fakat demek ki mahkemeler çok takmıyor bu yasa maddelerini.

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •